“中國(guó)的BAT有上億用戶群,如果他們用我們的TensorFlow,可以運(yùn)轉(zhuǎn)得更好,預(yù)測(cè)用戶、更快地服務(wù)用戶。”
在AlphaGo和柯潔首場(chǎng)人機(jī)大戰(zhàn)的第二天,當(dāng)被第一財(cái)經(jīng)CEO周健工問及如何對(duì)比中國(guó)BAT和Alphabet AI的優(yōu)勢(shì)時(shí),Alphabet執(zhí)行董事長(zhǎng)施密特這樣回答,還不忘給自家產(chǎn)品TensorFlow打一回廣告。
在施密特眼里,中國(guó)是互聯(lián)網(wǎng)的中心。而之所以進(jìn)行AlphaGo和柯潔的比賽,是希望通過柯潔去看看AlphaGo的潛能,從第一場(chǎng)的結(jié)果來看,差距也非常小。
一個(gè)小插曲是,在3個(gè)月前的RSA安全大會(huì)上,施密特曾承認(rèn)自己錯(cuò)了,誤判了人工智能。過去他對(duì)人工智能持一定的懷疑態(tài)度,直到后來他意識(shí)到AI對(duì)全球經(jīng)濟(jì)和Alphabet完成自己的使命至關(guān)重要。
“我80年代就研究了人工智能,但很多嘗試失敗了,我也放棄了,80年代末,深度學(xué)習(xí)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)發(fā)明出來并且很快升級(jí),今天的方法20年前的電腦是不能有的,正式因?yàn)榻裉斓碾娔X有了這個(gè)能力,才讓點(diǎn)子成真,今天的TPU二代采用浮點(diǎn)運(yùn)算,非常強(qiáng)大和很準(zhǔn)確的提升,這是智能時(shí)代的開始?!彼麑?duì)周健工說。
他還調(diào)侃道,如果自己是一個(gè)22歲的年輕人,首先會(huì)希望到DeepMind、TPU這樣大的業(yè)務(wù)和方向中提升自己,接受挑戰(zhàn),然后利用學(xué)到的人工智能的技術(shù),應(yīng)用到更多實(shí)際方案和問題中。
施密特認(rèn)為,人工智能的創(chuàng)新速度甚至是呈指數(shù)級(jí)的。比如神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)和深度學(xué)習(xí)的出現(xiàn),機(jī)器可以實(shí)現(xiàn)自我學(xué)習(xí),開始加快迭代。
具體到應(yīng)用領(lǐng)域,施密特認(rèn)為最大的影響是翻譯,“這是我這輩子都沒想到過的事實(shí)?!贝送?,當(dāng)電腦有了視覺,電腦可以推理,就會(huì)發(fā)生質(zhì)變。
當(dāng)被問到最看好的人工智能應(yīng)用領(lǐng)域時(shí),施密特的答案是醫(yī)療健康。
“醫(yī)療領(lǐng)域需要大量培訓(xùn)數(shù)據(jù),生理健康數(shù)據(jù)太充分了,有治病率和死亡率等。技術(shù)可以促進(jìn)人健康,生理學(xué)和藥物學(xué)未來5年將給人類巨大貢獻(xiàn)。”
他舉例說,iPhone和安卓的出現(xiàn)不過才十年,人們現(xiàn)在很難想象離開手機(jī)如何生活。”
至于人工智能的未來以及和人類的關(guān)系,他不認(rèn)為會(huì)造成大規(guī)模失業(yè)和威脅。
他認(rèn)為,未來AI的發(fā)展,可能的方式是人類+人工智能的結(jié)合——機(jī)器更聰明,成為人有力的助手。例如,一個(gè)化學(xué)家,可能沒法窮盡所有的論文,但可以通過與一個(gè)相應(yīng)的機(jī)器模型的對(duì)話、問問題,解決時(shí)間,提升科研能力。
提到失業(yè)問題時(shí),施密特拿“撫養(yǎng)比”來舉例,老齡化和人口壽命變長(zhǎng)讓每個(gè)人負(fù)擔(dān)的“撫養(yǎng)”任務(wù)變得更重,但之所以經(jīng)濟(jì)還能持續(xù)發(fā)展,是人工智能等帶來的賦能。
當(dāng)談到人工智能領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)時(shí),施密特談到了目前爭(zhēng)奪人工智能話語(yǔ)權(quán)的競(jìng)爭(zhēng)。在他看來,無(wú)論是亞馬遜的 Echo 還是其他公司,都在利用最適合自己的方式,去使用人工智能、建立通用語(yǔ)言。所以目前在人機(jī)交互、機(jī)機(jī)交互方面現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)也非常激烈,而且這樣的競(jìng)爭(zhēng)也肯定在中國(guó)發(fā)生。
對(duì)于AI會(huì)不會(huì)被少數(shù)精英和巨頭公司掌握,從而造成社會(huì)不公平和壟斷的負(fù)面擔(dān)憂,施密特認(rèn)為不會(huì)出現(xiàn)這種情況。他認(rèn)為,AI像手機(jī)一樣會(huì)讓每個(gè)人受益,很多創(chuàng)業(yè)公司也會(huì)利用AI成長(zhǎng)為新的巨頭?!爸忻绖?chuàng)業(yè)者很多,他們可以連續(xù)迭代。這是智能時(shí)代,還有更多公司有待出生,如無(wú)人駕駛,醫(yī)療,智能交通和分布式智能云。當(dāng)我們使用tensorflow在各行各業(yè)應(yīng)用時(shí),可以不斷推陳出新?!?
第一財(cái)經(jīng)CEO周健工與Alphabet執(zhí)行董事長(zhǎng)施密特主要對(duì)話內(nèi)容:
周健工:作為IT領(lǐng)域最重要的思想家,您的想法對(duì)我們影響深遠(yuǎn)。您如何看待昨天這場(chǎng)比賽?
施密特:柯潔準(zhǔn)備充分,他借鑒了AlphaGo的打法,也在想辦法打敗AlphaGo。
周健工:AI現(xiàn)在大熱,引發(fā)很多人思考,那么AI技術(shù)將如何影響生活?
施密特:最大的影響是翻譯,這是不得了的成就,這是我這輩子都沒想到過的事實(shí)。此外,當(dāng)電腦有了視覺,電腦可以推理,就會(huì)發(fā)生質(zhì)變。
周健工:AlphaGo背后有很多應(yīng)用領(lǐng)域、產(chǎn)品和服務(wù),哪個(gè)領(lǐng)域潛力最大?
施密特:健康潛力最大,醫(yī)療領(lǐng)域需要大量培訓(xùn)數(shù)據(jù),其生理健康數(shù)據(jù)太充分了,有治病率和死亡率等。技術(shù)可以促進(jìn)人健康,生理學(xué)和藥物學(xué)未來五年將給人類巨大貢獻(xiàn)。
周健工:技術(shù)進(jìn)步如何帶來AI,AI會(huì)帶我們?nèi)ツ模?
施密特:最大變化就是神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),深度學(xué)習(xí)。機(jī)器學(xué)習(xí)讓我們可以讓系統(tǒng)相互學(xué)習(xí),可以指數(shù)級(jí)地進(jìn)步。
周健工:為什么您曾經(jīng)錯(cuò)判了AI的重要性?
施密特:我80年代就研究了人工智能,但很多嘗試失敗了,我也放棄了,80年代末,深度學(xué)習(xí)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)發(fā)明出來,很快升級(jí),今天的方法20年前的電腦是不能有的,技術(shù)是使能,因?yàn)榻裉斓碾娔X有了這個(gè)能力,才讓點(diǎn)子成真,今天的TPU二代采用浮點(diǎn)運(yùn)算,非常強(qiáng)大和很準(zhǔn)確的提升,這是智能時(shí)代的開始。
周健工:數(shù)據(jù)爆炸如何應(yīng)對(duì),知識(shí)碎片化時(shí)代讓我們不得不用AI技術(shù)嗎?
施密特:化學(xué)生物學(xué)這些領(lǐng)域很復(fù)雜,如果化學(xué)家和AI合作,當(dāng)化學(xué)家睡覺時(shí),AI可以建議他做哪些研究,就像美國(guó)化學(xué)家和中國(guó)化學(xué)家不斷切換閱讀,24小時(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)一樣。
周健工:Alphabet是AI為先的公司,中國(guó)有BAT,這些公司都有未來大計(jì),Alphabet AI有哪些戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì)?
施密特:BAT有上億用戶群,他們?nèi)绻梦覀兊膖ensorflow可以運(yùn)轉(zhuǎn)更好,預(yù)測(cè)用戶、更快服務(wù)用戶、自我加速并可以不斷提高。亞馬遜蘋果FB也用我們的系統(tǒng)。我們有自己的產(chǎn)品,亞馬遜也有Echo,競(jìng)爭(zhēng)可以推進(jìn)發(fā)展,中國(guó)也一樣。
周健工:AI對(duì)未來不是平均分配的,硅谷精英們可以靠他一夜成名,那么美國(guó)中產(chǎn)階級(jí)注意到這個(gè)技術(shù)了嗎?AI會(huì)走進(jìn)尋常百姓家嗎?
施密特:Alphabet能走進(jìn)尋常百姓家,百度也是,只要技術(shù)打造在開放環(huán)境中,就可以走進(jìn)尋常百姓家。它可以推動(dòng)每個(gè)人的交易速度,中國(guó)那么多人上網(wǎng),每個(gè)人都是受益者。當(dāng)然不平等也存在,但不是技術(shù)產(chǎn)生的。我們關(guān)注如何讓消費(fèi)者受益,手機(jī)被發(fā)明后,剛開始很貴,但越來越便宜,這是革命。未來社會(huì)老齡化,撫養(yǎng)比降低了,我們可以用機(jī)器人助力人。
周健工:我們擔(dān)憂壟斷,美國(guó)有五大巨頭,中國(guó)有BAT,他們有很多數(shù)據(jù)、人才和強(qiáng)大的計(jì)算基礎(chǔ)架構(gòu),接下來會(huì)去向何方?如果基于AI的社會(huì),會(huì)不會(huì)五大巨頭和BAT獨(dú)統(tǒng)天下?
施密特:我不同意。中美創(chuàng)業(yè)者很多,他們可以連續(xù)迭代。這是智能時(shí)代,還有更多公司有待出生,如無(wú)人駕駛,醫(yī)療,智能交通和分布式智能云。當(dāng)我們使用tensorflow在各行各業(yè)應(yīng)用時(shí),可以不斷推陳出新。
周健工:Deepmind和普通公司不一樣,他的創(chuàng)新戰(zhàn)略是什么?
施密特:Deepmind很獨(dú)特,來自不同領(lǐng)域的科學(xué)家集合于此,開發(fā)出強(qiáng)人工智能,讓人更聰明,賺更多錢,從而應(yīng)用到更多領(lǐng)域。當(dāng)強(qiáng)大的東西到來時(shí),你肯定會(huì)賺錢,你就知道如何讓用戶訂閱,廣告分發(fā)。Deepmind也會(huì)針對(duì)這個(gè)開發(fā)。
周健工:您對(duì)大學(xué)生有何建議?
施密特:如果我今天22歲,我會(huì)做計(jì)算機(jī)科學(xué),在Deepmind公司工作,去做大事,因?yàn)檫@是萬(wàn)里長(zhǎng)征第一步,會(huì)給世界帶來積極正面,讓每個(gè)人智能,一邊賺錢一邊解決問題。中國(guó)是人工智能領(lǐng)軍國(guó)家,很多大學(xué)都有。